kouprianov: (Default)
[personal profile] kouprianov

[livejournal.com profile] bbb пишет:

Писал об этом десять лет назад - http://bbb.livejournal.com/566843.html

Линки с тех пор поменялись, но находимы.

Посмотрел на последние цифры той же статистики - http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2010/crime-in-the-u.s.-2010/tables/10shrtbl06.xls

Удивительно, насколько неизменной она остается по прошествии почти десяти лет.

Если в 2001 году в ситуациях "один убийца - одна жертва" расклад был такой:

белые убийцы убили 3,059 белых и 180 черных
черные убийцы убили 2,802 черных и 475 белых

то в 2010 году эти же соотношения выглядят так:

белые убийцы убили 2,777 белых и 218 черных
черные убийцы убили 2,459 черных и 447 белых

Попутно - из таблицы http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2010/crime-in-the-u.s.-2010/tables/10shrtbl03.xls видно различное возрастное распределение белых и черных убийц. Если бы умел, сделал бы график. В младших возрастах количество черных убийц превышает количество белых убийц, примерно к тридцатилетнему возрасту их численность сравнивается, после чего, по мере взросления, число белых убийц начинает все больше превышать число черных убийц.

Какие из этого напрашиваются выводы?

Взял у к. о. данные по переписи населения США 2000 г. (w=211458562 b=34660254). Поверхностный анализ показывает, что «whites» таких случаев много меньше, чем среди «blacks»: 1.67x10^-5 против 8.6x10^-5 (примерно в пять раз). При этом «whites» убивают всех, почти без разбора (отношение b/w в популяции 0.164, а среди жертв убийц-«whites» 0.155, видно легкое предпочтение жертв-«whites»), а «blacks», преимущественно, убивают «blacks», причем с огромным перевесом, почти не трогая «белое» население. Хи-квадрат, думаю, можно даже не считать. UPD: Накосячил. Случайно разделил не на ту цифру, спасибо [livejournal.com profile] barouh. На самом деле, «белые», в основном, убивают «белых», а «черные», в основном, «черных». С кросс-убийствами все сложнее. Отношение b/w в популяции 0.164, а среди жертв убийц-«whites» ~ 0.06, а среди жертв убийц-«blacks» ~ 5.9. Неизбирательность «белых» изрядно пошатнулась (они тоже убивают «своих» чаще), однако до «черных» им в этом отношении далеко (UPD2: доля убитых чужаков у «белых» 0.056, у «черных» -- 0.145, но надо учесть, что самих «белых» в 6 раз больше, чем «черных»; коротко говоря, налицо довольно мощная сегрегация, интересно посмотреть на аналогичные показатели, например, в Бразилии).

Date: 2012-04-05 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] newtricker.livejournal.com
Белые с возрастом глупеют и дерзеют, а черные - умнеют и спокойнеют.

Date: 2012-04-05 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
+1 ) Я тоже подумал о спокойной мудрости темнокожих старцев и раздражительном безумии белых. Другое дело, что сюда бы еще кривую смертности подтащить. Возможно, молодежный криминальный элемент долго не живет.

Date: 2012-04-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] newtricker.livejournal.com
Наверное, можно исходить из того, что вообще криминальный элемент долго не живет. А если живет, то уже не в том качестве, каким мы его наблюдаем. То есть, если кто-то засветился убийцей, то шансов в будущем повториться у него не много по разным причинам. А кто пока еще не засветился убийцей - перед тем все дороги открыты.

Date: 2012-04-05 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] hoegni.livejournal.com
Избирательность негров в отношении цвета кожи жертв, вероятнее всего, связана с тем, что убийства происходят преимущественно в гетто (которые никуда не делись). А эти места никогда не славились высоким уровнем морали и правосознания. Этим объясняется и большое количество убийц юного возраста. Ну а в более зрелом возрасте столь агрессивные особи оказываются сначала в насильственной изоляции, а потом и впямь долго не живут. Опять же, тюрьма и гетто не вполне способствуют долгой жизни.

Date: 2012-04-05 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] alar563.livejournal.com
где-то так

Date: 2012-04-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] dakarant.livejournal.com
"Не грози южному централу"

Date: 2012-04-05 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
"отношение b/w в популяции 0.164, а среди жертв убийц-«whites» 0.155"

кажется, тут ошибка, и в 2001, и в 2010 негров, убитых белыми, было более чем на порядок меньше, чем белых, убитыми белых

ну и в прямых "столкновениях" двух рас белые в 2 раза чаще оказываются жертвами, а не убийцами

Date: 2012-04-05 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
Точно, я накосячил по-крупному -- разделил белых жертв черных вместо черных жертв белых. 0.05 там, а не 0.155.

Date: 2012-04-05 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Притом предположу, что доля негров среди жертв белых примерно соответствует доле негров в "нейборхуде" среднестатического белого убийцы

Date: 2012-04-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
было бы совсем интересно посмотреть, как количество убийств и их расовый состав зависят от расового состава населения графства

Date: 2012-04-06 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
Ну, для этого надо разворачивать специальную исследовательскую программу. Думаю, оно даже уже развернуто, все посчитано и обратно завернуто.

Date: 2012-04-05 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
ящитаю, надо поставить следственный эксперимент

Date: 2012-04-06 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
Запустить в темную комнату шесть белых и одного черного, вооруженных пистолетами, и запереть там на полчаса?

Date: 2012-04-06 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
А в качестве объясняющей гипотезы напрашивается "бытовуха" :-)

Date: 2012-04-06 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
Угу. На почве внезапно возникшей неприязни в ходе совместного распития спиртных напитков )

Date: 2012-04-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-nick.livejournal.com
Чем-то мне эти данные напомнили Фрикономику. Там в третьей главе как раз история про то как черные подростки убивают черных подростков во время бума крэк-кокаина в 90-е годы.

Один студент-социолог внедряется в банду торговцев наркотиками. Один из членов банды ведет финансовые записи - просто ему так нравится - и передает эти данные студенту-социологу. В конце-концов, данные попадают в руки экономиста, автора книги.

Крэк - дешевый кокаин, поэтому циркулировал в основном в черных кварталах. Рядовые драг-дилеры - подростки, готовы убивать за место продажи наркотиков. Прибыль мелких торговцев ничтожна, все уходит к главарям, подростки видят, что это большие деньги, поэтому готовы убивать друг-друга ради призрачной перспективы стать главарем когда-нибудь, если доживут.

Захватывающая история, да и вся книга недурна, хотя местами есть передергивания.

Date: 2012-04-06 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
> Прибыль мелких торговцев ничтожна, все уходит к главарям,
> подростки видят, что это большие деньги, поэтому готовы убивать
> друг-друга ради призрачной перспективы стать главарем
> когда-нибудь, если доживут.

Что-то напоминает. Не то преподавателей высшей школы, не то научных работников...

Date: 2012-04-06 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] marina-nick.livejournal.com
:-D

Отлично!

Date: 2012-09-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
и те и другие драг дилерры.

Date: 2012-04-07 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] naukarus.livejournal.com
где живу, там и е..у убиваю

Date: 2012-04-07 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
Да, похоже на то. Я когда-то смотрел на статистику браков, видно, что сегрегация очень значительная. Убивают друг друга, как я на глаз помню, много чаще чем женятся, но что-то в этом сравнении есть. Мне потому и интересна (платонически -- искать не полезу) Бразилия, которая, как кажется, должна отличаться от США.

March 2025

S M T W T F S
      1
2345678
910 1112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 01:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios